記者：在您看來(lái)，“中等收入陷阱”有什么表現(xiàn)？

　　鄭秉文：造成“中等收入陷阱”的誘因很多，如不及時(shí)加以解決，極有可能落入以下十大陷阱：一是“轉(zhuǎn)型陷阱”，表現(xiàn)為投資和消費(fèi)關(guān)系的失衡、資源環(huán)境約束、城鄉(xiāng)區(qū)域發(fā)展的不協(xié)調(diào)、農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)地位薄弱、就業(yè)總量壓力和結(jié)構(gòu)性矛盾突出等等。二是“拉美陷阱”，表現(xiàn)為貧富差距的進(jìn)一步擴(kuò)大，社會(huì)矛盾積重難返。三是“福利陷阱”，表現(xiàn)為社會(huì)保障制度超過(guò)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，成為財(cái)政和納稅人的包袱。四是“城市化陷阱”，表現(xiàn)為拉美式的“過(guò)度城市化”或者我國(guó)目前的“淺度城市化”。五是“資產(chǎn)泡沫陷阱”，表現(xiàn)為房地產(chǎn)等市場(chǎng)的泡沫化，背離經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律。六是“金融陷阱”，表現(xiàn)為金融體系出現(xiàn)問(wèn)題，拖累整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。七是“美元陷阱”，表現(xiàn)為規(guī)模巨大的外匯儲(chǔ)備資產(chǎn)的安全。八是“人口陷阱”，表現(xiàn)為勞動(dòng)適齡人口絕對(duì)數(shù)量的減少和老年人口數(shù)量的激增。九是“捧殺陷阱”，表現(xiàn)為隨著經(jīng)濟(jì)和社會(huì)轉(zhuǎn)型，中國(guó)“被要求”承擔(dān)更多的全球或區(qū)域安全責(zé)任。十是“民主陷阱”，表現(xiàn)為中國(guó)進(jìn)入“中等偏上收入”行列之后，一些諸如引進(jìn)西方式民主等不適當(dāng)?shù)拿裰髟V求的凸顯。

　　田雪原：作為人口學(xué)研究者，我主要談?wù)勦嵄闹魅蝿偛耪f(shuō)到的“人口陷阱”，尤其是“老齡化陷阱”，因?yàn)榫湍壳皝?lái)說(shuō)，我國(guó)人口老齡化是一個(gè)非常突出的問(wèn)題。人口老齡化問(wèn)題處理不好，會(huì)引致以下后果，墮入“陷阱”：一是影響經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。我國(guó)從2011年開(kāi)始，人口“盈利”、人口“紅利”緩慢減少，2030年以后將轉(zhuǎn)為“人口虧損”、“負(fù)債償還”期，如不加以及時(shí)扭轉(zhuǎn)，不利影響將越來(lái)越明顯地表現(xiàn)出來(lái)，尤其是延緩經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。二是影響勞動(dòng)就業(yè)。人口老齡化問(wèn)題解決不好，必定影響勞動(dòng)就業(yè)。三是影響消費(fèi)。我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展消費(fèi)動(dòng)力嚴(yán)重不足，相比之下，老年消費(fèi)更為不足和落后。隨著老齡化的不斷加深，老年消費(fèi)市場(chǎng)快速擴(kuò)張，這種情況必須引起足夠重視。四是影響城市化。當(dāng)前我國(guó)人口城市化過(guò)程中，出現(xiàn)的“三八（婦女）六一（兒童）九九（老年人）部隊(duì)”等問(wèn)題在農(nóng)村沉積下來(lái)，引發(fā)了一系列新情況，必須加以戒備。五是影響?zhàn)B老保障。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革的深入，人們價(jià)值取向的改變，社會(huì)供養(yǎng)入不敷出，子女供養(yǎng)危機(jī)四伏，老年自養(yǎng)受到嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，使“碎片化”養(yǎng)老方式陷入困境。