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白巖松:
這個(gè)教主不是一個(gè)小騙子,算是一個(gè)比較大的騙子,但凡這個(gè)比較大的騙子其實(shí)都非常在意細(xì)節(jié),他也不例外,他有很多的細(xì)節(jié),比如說(shuō)出的相關(guān)的書,然后為自己還做宣傳片,甚至還有專門的幾道菜等等等等,甚至還有著名的一些托兒,不是說(shuō)什么明星,你看這是銀行家,這是成功人士等等等等,但是等到這個(gè)沙灘退去了,突然發(fā)現(xiàn)他根本就沒(méi)穿衣服,但是我們來(lái)看雖然沒(méi)穿衣服。但是這個(gè)騙子還是犯的很多很多的問(wèn)題,他涉嫌的罪名有第一個(gè)大家可能不是很熟,組織、利用邪教組織破壞法律實(shí)施罪,這個(gè)一會(huì)我們會(huì)請(qǐng)專家為我們解讀。接下來(lái)是強(qiáng)奸罪,這個(gè)大家可能還有點(diǎn)含糊,有很多不是說(shuō)是自愿或者是被騙的嗎?但是他對(duì)不就犯的人在水里面下迷藥。詐騙罪,看他那么多的錢,編的很多的謊言,把錢都弄到他自己家里了。生產(chǎn)銷售有毒有害食品罪,弄了幾道所謂的菜,然后這里包括藥,里面還添加了不該添加的東西。好,針對(duì)這幾個(gè)涉嫌的罪名,接下來(lái)我們要請(qǐng)教一位專家。他是中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院的院長(zhǎng)曲新久曲院長(zhǎng)您好。
中國(guó)政法大學(xué)刑事司法學(xué)院院長(zhǎng) 曲新久:
您好。
白巖松:
我想今天好多人看到他的這四項(xiàng)罪名,后三項(xiàng)相對(duì)好理解,但是第一項(xiàng)你看組織利用邪教組織破壞法律實(shí)施罪,該怎么去理解?從他的行為當(dāng)中。
曲新久:
邪教組織是在當(dāng)代社會(huì)也經(jīng)常能夠看到的一種犯罪組織和黑社會(huì)組織和恐怖組織并列的一種嚴(yán)重?cái)_亂社會(huì)秩序的組織。那這種主要就是說(shuō)像神化教主,宣講世界的末日,對(duì)教徒進(jìn)行精神和肉體的控制,實(shí)施內(nèi)部很強(qiáng)的這種暴力手段或者是很強(qiáng)的紀(jì)律性來(lái)發(fā)展和維系自己的成員,進(jìn)而借助這樣的組織擾亂秩序,主要是這樣一種組織叫做邪教組織。
白巖松:
但是這個(gè)罪名叫組織破壞法律實(shí)施罪該怎么理解?
曲新久:
他主要組織這樣一種邪教的組織,或者利用這種邪教的組織,破壞擾亂社會(huì)秩序比較常見(jiàn)的比如說(shuō)組織違法游行示威,組織沖擊國(guó)家機(jī)關(guān),組織出版非法的出版物,這樣一些行為它可以構(gòu)成,還包括像組織這樣的組織拒絕履行法定的義務(wù)等等,可以構(gòu)成這個(gè)犯罪。
白巖松:
也包括他還會(huì)在內(nèi)部設(shè)置所謂應(yīng)急的預(yù)案,來(lái)對(duì)抗,比如說(shuō)警方的查處或者等等也都算在這個(gè)罪名里是吧?
曲新久:
是這樣的,他是一個(gè)構(gòu)成要件。
白巖松:
那接下來(lái)由您對(duì)他整個(gè)這個(gè)前因后果了解,涉及到這四個(gè)罪名,您覺(jué)得這種量刑尤其第一個(gè)這種量刑在法律上是怎么規(guī)定的?
曲新久:
按照我們國(guó)家刑法規(guī)定,組織利用邪教組織破壞法律實(shí)施罪它是要處三年以上,七年以下的有期徒刑,如果情節(jié)特別嚴(yán)重可以處到七年以上到十五年的有期徒刑。
白巖松:
在依法治國(guó)的背景下,這兩年其實(shí)我們發(fā)現(xiàn)類似這種邪教的組織也是此起彼伏,經(jīng)常會(huì)冒頭的,我們?cè)撊绾斡梅扇ジ玫淖屵@種邪教慢慢從我們的生活中消失,你覺(jué)得該就像有人說(shuō)的,是不是更重的去定一些罪還是怎么著?
曲新久:
目前法律規(guī)定這個(gè)法定刑其實(shí)是罪行相當(dāng)?shù)?,還是合適的,那么只是司法機(jī)關(guān)要加強(qiáng)對(duì)這種犯罪的打擊,在法律規(guī)定的法定刑的幅度范圍內(nèi)相對(duì)予以從重處理,但也要根據(jù)不同的情節(jié),對(duì)首要分子肯定要重,像這種所謂的教主,對(duì)骨干分子要嚴(yán)厲的打擊,要對(duì)一般的脅迫群眾參加的要進(jìn)行教育,那么這樣一來(lái)多管齊下,但更重要還要教育民眾,要遠(yuǎn)離這種邪教組織,因?yàn)楫?dāng)代每個(gè)人是獨(dú)立自由的,不能把自己的靈魂,把自己的肉體,把自己的一切交給一個(gè)邪惡的組織。
主持人:
非常感謝曲院長(zhǎng)從法律方面帶給我們的解析。其實(shí)剛才曲院長(zhǎng)在最后的時(shí)候談完法律問(wèn)題的時(shí)候,也提出這樣的期待,很重要的一個(gè)問(wèn)題是我們自己,如果我們都更有科學(xué)素養(yǎng)而不去輕信的話,其實(shí)它是沒(méi)有這種邪教生存土壤的,但是可惜后面是有很多的感嘆號(hào)的,接下來(lái)我們就透過(guò)這個(gè)教主去關(guān)注一下為什么會(huì)有那么多的人還真信邪呢?
解說(shuō):
在吳澤衡創(chuàng)辦的邪教組織——“華藏宗門”里,不但發(fā)展了數(shù)千名海內(nèi)外的信徒,而且他們中不但有銀行高管、企業(yè)家、藝術(shù)家,更有博士、碩士文憑的高學(xué)歷人員。那么,吳澤衡為什么能讓他們對(duì)自己的邪教思想深信不疑呢?
受害人:
他平時(shí)就說(shuō)他是佛教最高的修成的代表,比如正大佛的轉(zhuǎn)世。還會(huì)說(shuō)一些天地人三界都是由他掌握,甚至我們這些人的命運(yùn)都是由他掌握并改變。還說(shuō)他自己有宿命通、天眼通。就是能知道各種預(yù)測(cè)未來(lái),甚至像地震這些他都可以去控制。
解說(shuō):
控制地震、預(yù)測(cè)未來(lái),佛祖轉(zhuǎn)世、皇帝轉(zhuǎn)生這些看似荒謬又玄乎其玄能力、身世,卻都是吳澤衡對(duì)自己“高人”形象的包裝。他還制作了名為《覺(jué)者》的宣傳片,宣稱自己7歲承曹洞禪門高僧德真、德智大和尚接引,11歲入山隨師修行、習(xí)武、研讀兵法,“19歲在武夷山閉關(guān)49天后證悟了無(wú)上菩提”“他是三十二世輪轉(zhuǎn)王,要將正法還諸天”整個(gè)宣傳片畫面精美,文字精致,并有中文、英文、日文三個(gè)版本。
解說(shuō):
除此之外,吳澤衡還宣揚(yáng)自己是釋迦牟尼第88代、禪宗第61代、少林寺永化堂子孫僧系第32代衣缽傳人,還有各種輝煌經(jīng)歷也被傳的神乎其神。
受害人:
比如說(shuō)他是說(shuō)過(guò)他自己在牛津大學(xué)拿過(guò)哲學(xué)的博士。甚至在清華、北大這些院校里面都當(dāng)過(guò)教授。甚至說(shuō)自己在國(guó)際上面會(huì)有什么樣的地位或者影響,還說(shuō)過(guò)就是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人都必須要聽(tīng)他的話。
解說(shuō):
在神化的包裝及口口相傳下,許多人慕名而來(lái),請(qǐng)求拜吳澤衡為師。而在平時(shí)讓弟子們參學(xué)時(shí),吳澤衡也會(huì)暗示弟子們的福報(bào)都是他賜予的,不聽(tīng)?zhēng)煾傅脑挄?huì)有報(bào)應(yīng)。
受害人:
比如說(shuō)像有些人比如生病,他就會(huì)說(shuō)這些病是他在通過(guò)他們那些調(diào)治而好的,用他的法力去幫忙把這些病給治好。甚至就會(huì)告訴一些人,如果不聽(tīng)他的話的話,可能我們就會(huì)有一些不好的事情發(fā)生。
解說(shuō):
這些言論讓篤信佛教、相信因果報(bào)應(yīng)心理的信徒們漸漸喪失獨(dú)立思考能力,并淪為師父精神上的奴隸。
受害人:
是從內(nèi)心深處的一種害怕,因?yàn)閷?duì)于信佛的人來(lái)說(shuō),他們會(huì)很相信因果。他也就是抓住你這種心理,也會(huì)害怕,就是自己或者自己的家人受到詛咒。
白巖松:
其實(shí)你看這個(gè)騙子很重視給自己包裝,什么第88代釋迦牟尼,牛津大學(xué)哲學(xué)博士,清華北大教授,然后多種神通、給大領(lǐng)導(dǎo)治病,其實(shí)再看看他自己,1967年出生,16歲離家,然后1991年被收容審查,2000年的時(shí)候判刑11年,2011年他出來(lái),出來(lái)就繼續(xù)趕緊去又給自己編造了這么多的故事,因此這個(gè)過(guò)程有很多讓大家深思的地方,接下來(lái)我們就要請(qǐng)教一位專家,北京反邪教協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)黎明,理事長(zhǎng)您好。
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